Tot steroizi(Naposim)

[slick]

Imi pare rau ca majoritatea subiectelor pe care le pornesc sunt legate de steroizi, stiu ca nu sunt tocmai pe gustuls dvs. Dar legat de nutritie, antrenament, odihna nu mai am ce sa intreb, stapanesc bine aceste domenii de aceea si progresez…. ca un melc. In momentul de fata nu prea mai am ce sa fac decat sa continui asa sau sa accelerez progresele cu ceva doze mici de steroizi. Sau sa ma concentrez vreun an pe arte martiale dure, unde se face efort aerobic intens sa incerc sa scap de ultimile zece kile de grasime ce ma impiedica sa am un bodyfat aproape de abdomen vizibil(aleg arte martiale si pentru alte beneficii). Numai asa cred ca pot sa slabesc de acum inainte. 3-4 sedinte de 45minute alergat pe langa 3 antrenamente cu greutati, 1500kcalorii si efedrina nu maid au rezultate, trebuie un an de antrenament aerobic INTENS combinat cu regim alimentar echilibrat si antrenament cu greutati daca vreau sa slabesc mai mult! Si dupa aia sa revin in forta sa pun in locul astora 10kg de grasime cat muschi pot!
In fine, nu stiu cum o sa procedez, dar analizez toate posibilitatile!
Ce vreau sa va intreb, daca o luna de zile de 4-5 pastile de Naposim pe zi pun probleme in privinta secretiei de testosteron si cat de inhibitor apreciati ca e efectul? E doza suficient de mica si perioada scurta sa nu am probleme cu sistemul endocrin?
Apoi, eu am clar preponderenta spre un nivel de estrogen ridicat, grasime pe fund, o tendinta de ginecomastie, pe la 18 ani aveam 336ng/l nivelul de testosteron….. in fine nu mai conteaza. Ce vreau sa stiu, tinand cont de tendinta mea spre un nivel de estrogen ridicat, ar fi mai indicat sa iau un antiestrogen cum e Nolvadex pe parcursul micromini ciclului?
O sa folosesc si Essentiale si Liv 52 pentru protejarea ficatului desi sunt foarte sanatos!
Cam atat, multumesc anticipat.

[Dr.S.Damian]

Subiectele despre steroizi nu sunt pe gustul meu din doua motive: nu vreau sa existe nici cea mai mica suspiciune (trebuie sa recunoastem ca din pacate pentru multi steroizi, suplimente, culturism – reprezinta cam acelasi lucru), iar in al doilea rand nu vreau sa ma dau vreun mare specialist in domeniu, fiindca nu sunt.
De exemplu, in privinta intrebarii tale nu stiu ce sa-ti raspund. Ar trebui sa am la indemana cel putin un studiu serios, facut pe oameni sanatosi cu caracteristicile tale si cu dozele de 20-25 metendienona, ca sa pot sa iti comunic concluzia. Dar din pacate nu am. Imi pare rau, dar nu am cum sa te ajut. Am sa mai caut si daca gasesc ceva, iti comunic.

[slick]

Dar nici in privinta intrebarii a doua nu puteti sa ma ajutati legata de antiestrogeni? Si totusi, o apreciere subiectiva asupra unui astfel de ciclu si cat de inhibitor poate fi nu puteti sa-mi dati?
Multumesc oricum de raspuns.

[Dr.S.Damian]

Daca vrei asa o parere nesustinuta prea tare stiintific, as putea sa spun ca nu cred ca vor fi probleme. Naposimul nu are o actiune andorgenizanta foarte intensa, deci nu cred ca este problema de inhibitie si deci nu cred ca e cazul sa iei si Nolvadex.
Incearca si tu sa iei dupa una din schemele "clasice" cu crestere si descrestere treptata si care se intinde pe maxim 4-5 saptamani cu pauza de cateva saptamani.
Dar asta nu inseamna ca iti recomand sa iei... bla-bla-bla...

[slick]

In cartea Chemical Muscle Enhacement scria la Dianabol ca e high androgenic/high anabolic si aromatisation yes, strongly de-asta am intrebat..... O sa tin cont de parerea dvs si o sa vad cum o sa procedez!
Multumesc inca o data.

[Dr.S.Damian]

In Agenda Medicala scrie la Naposim ca este de 100-250 de ori mai putin virilizant (androgenizant) decat testosteronul, in schimb are actiune puternica anabolizanta. De aromatizat, da, aromatizeaza, insa se afirma (in alte surse) ca pana pe la doza de 20 mg nu ar fi probleme.

[_G_]

1)ca este de 100-250 de ori mai putin virilizant decat testosteronul scrie si pe prospectul naposimului....aici e ceva ce nu-nteleg: adica 100-250x napo =1x test e la mintea gainii, dar ce inseamana asta? ca daca iau 250 mg napo =1mg test.? (pt ca aste sunt intr-adevar niste doze MARI) aceste grame calculandu-se cum? pe zi/ per ciclu...?


2) administraea naposimului: nu inteleg de ce majoritatea "experimentatilor" zic ca naposimul trebuie luat dimineatza (ei spun ca atunci este secretia de test. mai mare si e mai "safe")...TOTUSI: naposimul are o "viata" scurta: parca 3-6 ore (aici chiar o sa ma tot documentez pana aflu..) nu este normal sa avem de pe ruma folosirii naposimuli o stare anabolica cat mai lunga? adica repartizat de mai multe ori pe zi?

slick chiar nu cred ca 4-5 napo zi 1 luna pune probleme cu secretia propie de test.....din ce am testat pe mine si alti apropiati, nu asta e problma (la maxim 5 zi) ci toxicitatea

3) aromatizarea, ce-nseamna si care e efectul ei asa de negativ? ce stiu eu: te "umflii" putin (sau mai mult) cu apa(adica poti sa zici ca ai crescut 15kg in masa, si poate doar 5kg muschi). Alte efcte: umflarea incheiturilor-poate probleme; tensiune crescuta...si ce-ar mai fi dle doctor?

4) toxicitatea: tot ce vad e napo=alfa 17 linkat (poate gresesc) deci toxic pt ficat.(are si rima). Ce-nseamna asta? singura legatura care o fac in "calitatate" de neprofesionist(ne-doctor:) ) e ceva cu anumiti parametrii care tin de functionarea ficatului (pe care i-am vazut pe foile cu analize: ex afla...beta...etc)...putei va rog sa imi explicati nitel? (macar un dat cu presupul, va rog, pt ca chiar nu am timp sa caut/gasesc/invat singur aceste "informatii")

[slick]

Methandrostenolone si methandienone sunt acelasi lucru? Ca in chemical muscle scrie la Dianabol in paranteaza primul sau al doilea....
Iata si ce mai scriu alte site-uri de Dianabol:

http://www.mesomorphosis.com/steroid-profiles/dianabol.htm
http://www.anabolicreview.com/drugprofiles.php?steroid=55

Nu pare asa de androgenic ca testosteronul dar parca 100-250 de ori mai putin pare cam exagerat......?

[Dr.S.Damian]

Da este acelasi lucru.
In legatura cu 100-250 - asa am citit in Agenda Medicala. Probabil ca stiu ei ce vorbesc...

[_G_]

am postat un relpy dar nu stiu sigur daca l-ati primit? (era tot depsre napo)

[slick]

Doza terapeutica am impresia ca e 5-10mg pe zi, nu? Probabil la astfel de doza e de 100-250 de ori mai putin androgenic, de altfel observ ca intervalul 100-250 este destul de mare lasand sa se inteleaga ca depinde si de doza? Am observat ca in USA nu prea se foloseste Dbol decat 50mg pe zi combinat cu alti tipuri de steroizi pana pe la 1g sau chiar mai mult si nu sunt profesionisti....
Oricum, s-ar putea sa mai aman cateva luni un astfel de minimicrociclu cu 20mg Naposim pe zi ca vreau sa scot cat mai mult natural.

[Dr.S.Damian]

Am primit. Iti raspund curand.

[slick]

Pana aveti timp sa-mi raspundeti va mai pun o intrebare: sa presupunem ca am nivelul de testosteron la limita inferioara iar cel de estrogen la limita superioara(desi nu cred ca mai e cazul, o data chiar cred ca asa era) si iau 4 saptamani cate 4 Naposim pe zi, nu ar fi mai bine sa iau Nolvadex sa evit aromatizarea unei cantitati mari de Naposim in estrogen daca chiar am tendinta spre asa ceva? Si la sfarsit de asemeni Clomid sau Nolvadex in caz ca nivelul de estrogen o sa fie cam ridicat?
Multumesc.

[Dr.S.Damian]

Asa ar parea logic...
Nu stiu, Slick. Nu am experienta cu asa ceva. Nu te supara.

[slick]

Va multumesc oricum, tot sunt in dubii cum sa fac. :)

[Dr.S.Damian]

Cel mai sigur ar fi sa nu o faci deloc. Nimeni nu iti poate garanta nimic in genul asta de probleme.

[Dr.S.Damian]

G-man,

1. Sigur nu inseamna asta. E vorba de doua substante diferite, deci actiunea lor nu se echivaleaza cu cantitatea.
2. Probabil la concluzia asta s-a ajuns in urma unor observatii practice. Explicatia pentru adminsitrarea matinala ar fi legata de ciclul secretiei hormonale, care nu ar fi asa de inhibat in cazul in care iei in primele ore... Ceva de genul asta...
3. Aromatizarea este un proces biochimic ce are ca efect transformarea androgenilor in estrogeni si progesteron. Iti dai seama ce bucurie este pentru un organism de sex masculin sa fie invadat de o cantitate mare de hormoni cu actiune feminizanta.
4. Aici trebuie sa ma mai documentez si eu.

Nu ma dau un mare cunoscator in privinta steroizilor. Am mai citit una-alta si imi tot propun sa citesc mai mult, dar nu am timp si in plus nu imi vine sa imi sacrific timpul cu aceste informatii, tinand cont ca sunt alte aspecte in culturism cu mult mai interesante.

Stau cu reviste necitite de luni de zile si abia astept sa le citesc, dar mereu se gaseste altceva de facut.

[JohnnyBravo]

scrie o carte despre steroizi :)

sa vezi atunci vanzare ! :D

[m.mihai]

in orice caz ar da lovitura!
ce spuneti?

[slick]

Singurul motiv care ma opreste sa iau cateva saptamani Napo este faptul ca deja am un sistem endocrin neperformant, ma gandesc ca asta mi-ar mai trebui sa-l dereglez cu Napo. La sala progresele au cam incetat sa apara, nu stiu ce sa mai fac.... Evident mi-am cam pierdut motivatia si simt ca fara drugs nu pot sa mai schimb nimic la compozitia corpului meu. Totusi, nu ma las merg la sala, fac exercitiile corect, greu, intens etc, mananc bine, iau suplimente de calitate, dorm suficient, cu frecventa stau mai prost in perioada asta(2-3 pe saptamana) deh, sesiunea! :mad:
Ma gandesc sa-mi fac niste analize hormonale, sincer nu stiu daca eu sunt de vina sau chiar asa nu ma lasa corpul sa mai progresez, ma uit pe forum si vad ca leloo care e fata face 6 antrenamente pe saptamana si arata cum arata, poate ar trebui sa fac si eu niste sacrificii si sa merg cateva luni de 6 ori pe saptamana daca vreau sa schimb cu adevarat ceva.... Ma gandesc ca de sarbatori am pus 2 kile de body fat pe mine, dar am mancat mult, asa ca pot sa spun de ce ma plang atata, mi-am facut-o cu mana mea? Sechela de la tendinita mi-am facut-o cu mana mea? Saptamana asta daca ma chinuiam pot sa fac 4 antrenamente pe saptamana chiar daca sunt ocupat si obosit, si totusi o sa fac doar doua!
Deci, unde pot sa fac si eu niste analiza hormonale(ma intereseaza cam tot, de la test pana la T3), cat costa si cam la cate zile dupa ce-ti recolteaza sange iti dau rezultatele? Si cum se procedeaza, te duci la doctor si-ti da trimitere sau cum, ca pana acum unde faceam analize cunoasteam pe cineva asa ca nu m-a interesat cum procedeaza restul lumii.... :rolleyes:
Si inca o intrebare desi inteleg ca nu prea va pricepeti, dar totusi care ar fi sansele ca sa-ti dereglezi sistemul endocrin de la 4 saptamani de Napo, in sensul ca in loc sa mai produca 400ng/l car aveai de obicei, dupa aia o sa produca doar 300ng/l si nu o sa-si mai revina la loc...? Stiu ca mare rezultate de la Napo nu sunt, dar daca as pune 2kg de muschi in 4 saptamani as fi f. multumir! Oricum, mai intai imi fac analize plus ca mai am si alte trebuiri pe langa sala, facultate etc.
Multumesc si sper ca nu v-am plictisit. :)

[Dr.S.Damian]

Nu ma plictisesti deloc.
Cu analizele se procedeaza asa: daca ai avea suspiciunea unei boli ai merge la medicul de familie care ti-ar da trimitere la endocrinolog care daca ar considera, ti-ar da sa faci analize (posibil unele sa necesite internare).
Sau ai putea sa mergi la endocrinolog cu plata si iti da el analize tot cu plata.
Sau te duci tu direct si iti faci analize cu plata la unul din centrele mari, de exemplu Medsana. Vezi aici o lista de preturi la analize (http://www.medsana.ro/prices.php?op=2) Cu ocazia asta vede si JB, ca ma intreba de analize mai de mult.
Dupa cum vezi preturile sunt foarte mari si nu cred ca e cazul sa te arunci.
Despre problema cu Naposimul te rog sa ma crezi ca nu stiu ce sa-ti raspund. Nu e vorba ca nu am voie sau ca evit asa ceva, dar am date insuficiente ca sa pot sa formulez o parere.
Despre faptul ca vrei sa maresti numarul de antrenamente: greu de spus daca e o idee buna. Nu neaparat cantitatea ar putea sa fie problema, ci calitatea, in sensul de eficienta (greutati folosite, tehnici de intensitate).

[slick]

Wow, ce preturi au astia de la Medsana...... poate gasesc la un medic endocrinolog cu plata mai ieftin, cunoasteti pe cineva?
Legat de Naposim nu o sa va mai chinui cu nici o intrebare. :)
Legat de calitate, pai eu zic ca ma antrenez bine, mi-am dublat forta de cand m-am apucat, poate la unele grupe chiar mai mult, dar daca cand am inceput ma chinuiam sa fac 4 serii de cate 10 reps cu bara goala la culisanti? :o
La sala unde m-am antrenat anul 2003(de 2 saptamani ma antrenez in alta parte) unul dintre antrenori a remarcat ca vin des si ma antrenez tot timpul foarte constincios, miscari de baza cu greutati libere executate corect si intens etc m-a felicitat...... pentru asta caci cu rezultatele insa destul de modest. :(

[Dr.S.Damian]

Poate o sa gasesti mai ieftin pe la alte clinici particulare sau poate la Parhon, insa nu simtitor mai ieftin.